Vorbesti prostii, ca de-obicei.
Una la mana, lumea o sa creada ca indianca a sosit cu pluta si a devenit shefa de tarla la pepsi imediat; ori… nu e asa deloc.
Pare ca a mai facut ceva SCOALA in america… mai intai… vreo 2 ani… parca, nu? La Yale, nu? Dupa care… parca a mai lucrat pe undeva, nu?
Asa… ca pentru romanasii nostri:
A venit in America in 1978.
A devenit Shefa de Gramada la Pepsi in 2006. (CEO of PepsiCo)
Eh… parca nu suna cum ai descris tu, nu?
http://en.wikipedia.org/wiki/Indra_Nooyi
Mai usor cu bauturica… ca pierzi din vedere chestii …

“…She joined PepsiCo in 1994, was named president and CFO in 2001. On August 14, 2006, she was named the CEO of PepsiCo, becoming the fifth CEO in PepsiCo’s 42-year history.”

Le putz de Mariutz… les motz de kokotz.

Blegule, esti la un pas de cantecul de lebada pe acest blog, ca m-am saturat efectiv de cate contraziceri stupide aduci, doar ca sa ai prilej de jigniri.

Cum spuneam, am tradus dintr-un articol de ziar, si nu vad “prostiile”: “Take the example of Indira Nooyi, who with an Indian MBA, had to choose between US and Canada in 1994. She chose US and used her Indian qualifications to get a senior position in Pepsi Cola. [...]“

Daca ai avut tu chef sa-i pui toata biografia (ca tot prostul putea s-o gaseasca pe Google sau Wikipedia, nu?), ma bucura completarile. Era insa aici cazul unui imigrant la prima generatie care ajunge on top in US (nu Canada), ca eu la comparatia asta ma refeream. Pe tine te roade grija ca “lumea poa’ sa inteleaga” ca doar cu studiile din Ro ajungi presedinte la PepsiCola.

Si ma rog, se poate sa fie si cazuri de-acestea, asemanatoare, nu vad de ce trebuie sa ma jignesti, sa ma contrazici in felul acesta, sa ma iei cu “bauturica”, de parca ne tragem de sireturi si am pascut impreuna oile pe tarlaua lu’ tactu’. Pariez ca esti vreun mucos cu 10 clase si te dai rotund. In ce ma priveste, rabdarea mea are o limita si tu ai depasit-o. Ai chef de insulte? Pleaca-n ma-ta pe alta tarla. Dixit.

Cristi, diploma de undergrad chimist este recunoscuta si in Canada. Acuma intrebarea trebuie pusa cine ti-o recunoaste? In US diploma i-a fost recunoscuta de Yale; si asa a intrat la School of Management acolo. Exact la fel daca venea in Canada si aplica la o facultate de aici se intampla acelasi lucru. Da, in general, ca, compania XYZ sa-ti recunoasca studiile trebuie sa fii facut macar un master sau post professional in tara respectiva (US sau Canada, tot aia e).; normal depinde in ce domeniu vrei sa profesezi. Deci eu cred ca aici exagrezi un pic cu Canada.

Ambele sisteme de invatamant canadian si american nu recunosc anumite diplome din Romania, si mi se pare foarte corect.Exemplele le stim cu totii cred.

Alex, redau si pt tine EXACT ce am scris eu: “Problema mare pe care o are Canada comparativ cu alte tari primitoare de imigranti (SUA, Australia, Noua Zeelanda) e incapatanarea de a nu recunoaste o mare parte a diplomelor de studii din alte tari.”

Nu stiu de ce atata rea vointa cu exclusivisme, “exagerari” sau sa nu mai zic de “vorbesti prostii”-ul anterior al aluia din tara, cand nimeni n-a scris pe-aici ca “NICI O diploma” nu-i recunoscuta in Canada. COMPARATIV insa cu alte tari primitoare de emigranti, e insa fapt arhi-cunoscut si demonstrabil, stiut de oricine e pe-aici de mai multa vreme, ca in Canada exista mult prea multe profesii in care studiile facute in alta parte …n-au valoare. Cunosc chiar si francezi sau englezi care-au patit acelasi lucru.

Nu pledam pt recunoasterea automata a oricarei diplome, de oriunde. De fapt nu pledam pt nimic anume, doar am expus parerile unui imigrant indian din ziarul local.

Exista incomparabil mult mai multi imigranti care aleg sa plece in State decat invers. Iar cand spun ca pe acolo “iti recunosc” mai multi diplomele, ma refer si la faptul ca-n foarte multe profesii se multumesc cu ce-ai trecut prin CV sa te angajeze, nu-ti cer studii, ordine si experienta canadiana.

Un ultim punct: am lucrat ani de zile si pe aici, si-n State, si-n Elvetia si chiar cateva luni in Franta. Dintre cei care va dati cu presupusul pe-aicea, pe ce baze vorbiti? Sau e doar datul cu parerea la plezneala, indeletnicire tipica a romanului?

Ca din atitudini de-acestea total deplasate, de dragul de-a ne contrazice unii pe altii, situatia actuala e cum e. A citit careva si despre procentajele publicate de Statistics Canada, despre care am scris in text? Isi vede careva deci si propriul interes? Ca Doamne, ce penibili sunteti…

[...] pus zilele trecute un text cu datele publicate recent de Statistics Canada, din care reiese ca noii imigranti sunt platiti la doua treimi sau mai putin decat cei nascuti [...]

Cristi io am zis ca ai exagerat putin cu exemplul tipei aleia. Adica ai zis ca cel mai probabil nu ar fii putut sa realizeze asta in Canada ca tanar imigrant. Io doar ti-am spus ca orice facultate din Canada ii recunoaste diploma de chimista din India, no doubt about it. Aaa, ca Univ of Toronto nu e Yale si cu un master terminat la Rotman School of Business de la U of T nu ajungi asa departe ca si cu un master la Yale de acord cu tine. Dar nu cred ca asta era scopul exemplului tau.

Acuma nu stiu la ce nivel Canada recunoaste mai putine diplome decat US. Din pct meu de vedere exista 2 tipuri de recunoastere de diplome:

1. de catre academia
2. de catre industry

Multa lume nu vede aceasta diferenta desi mie mi se pare foarte importanta.

Sa le luam pe rand:

1. Academia: In general toate facultatile din US, Canada, Aus sau NZ sunt la acelasi nivel si folosesc acelasi sistem de recunoastere al diplomelor. Nu cred ca exista vreun domeniu pt care o facultate din US iti recunoaste dimploma si alta din Canada nu. Principalele diplome nerecunoscute sunt dreptul (mi se pare normal:)) si medicina (cu totul alt sistem. Or mai fii si altele dar nu am timp sa ma mai gandesc acuma:)) Deci aici nu o sa vezi nici o diferenta intre a imigra in tarile astea 4.

2. Industry: Aici cred ca este un prea lung debate si depinde enorm de tipul meseriei, de cerere/oferta, de norocul tau etc. Trebuie sa fie facuta o analiza foarte amanuntita pt a se trage o concluzie finala. Si iarasi trebuie sa fie raportata la cerere/oferta. As putea sa-ti dau si eu o groaza de exemple de diplome despre care unii afirma ca nu sunt recunoscute in Canada desi de fapt sunt recunoscute:)

Statistics Canada iti ofera procentele de salarii ale imigrantilor. Iti ofera Statistics Canada o analiza globala a situatiei recunoasterii diplomelor comparativ cu US, Australia sau NZ? Asta sunt curios sa aflu. Ca imigrantii castiga mai putin decat bastinasii asta mi se pare normal:)

nu stiu ce-ai luat-o si tu pe aratura cu “diplomele” astea, ca eu m-am referit la nivelul general de recunoastere a calificarilor, nu neaparat la tzidule si alte marafeturi birocratice. Citeste mai bine EXACT ce-am scris, si nu-mi mai pune vorbe in gura: “iar in 2005 a devenit CEO si chairman al acestei gigantice companii. Putea sa faca asta in Canada, ca proaspata imigranta? Cel mai probabil, nu.” E nu doar opinia mea personala, ci si a indianului care a scris articolul, si-a majoritatii celor pe care-i stiu pe-aici. Problema ta e alta (o redau mai jos ).

“Ca imigrantii castiga mai putin decat bastinasii asta mi se pare normal:)”

Cu zambaret sau nu la sfarsit, reda ceea ce am scris acum in noul articol Romanul nu-si cunoaste interesul. Dar las’, hai sa ne contrazicem in continuare pe rahaturi, ca asta cu castigurile e mai putin importanta…

stai sa le discutam pe ambele.

deci io as adauga un alt articol pe care l-as intitula Chinezul nu-si cunoaste interesul. Pt ca din cauza lor au ajuns salariile sa fie atat de mici. Pai daca romanul vine la interviu si cere 50mii si vine un chinez si zice ca el e multumit cu 30mii (presupunand ca au aceeasi pregatire) pe cine angajeaza firma? In Vancouver acolo ar trebui sa fie multi baieti din astia. E cumva statistica facuta si pe regiuni ca as fii curios sa vad o comparatie a salariului imigrantilor din provinciile cu chinezi multi si provinciile cu chinezi foarte multi:)

si apoi,

recunoasterea calificarilor se face in baza unui act ( diploma de facultate in cazul nostru) cu care te prezinti la inetrviu in cazul in care esti chemat. Chiar daca nu-ti cer e frumos sa le arati la baieti ca tu ai nota mare la licenta (asta daca se uita pe spatele diplomei:)

Si parerea mea e la fel. Era greu sa ajunga CEO la Pepsi daca statea in Canada pt ca in Canada nu exista Yale Univ. Dar nu ca in Canada nu-i recunostea calificarea din India. Again iti zic ca orice facultate ii recunoaste diploma.

Da, “chinezii strica piata”, se spune pe-aici. Dar ti-ar placea sa fii in locul unuia care, sosind in tara mult visata, nu-si gaseste nimic de lucru si accepta in cele din urma orice? Crezi tu ca aluia de accepta 30 de mii nu i-ar conveni sa aiba 50 de mii? Se “multumeste” cu aia din ce cauza crezi tu?

“Era greu sa ajunga CEO la Pepsi daca statea in Canada pt ca in Canada nu exista Yale Univ. Dar nu ca in Canada nu-i recunostea calificarea din India.”

Mai omule, canadienii sunt mai sovini, mai “protectionisti” cand e vorba de porti deschise in executivul companiei. Lets agree that we desagree, dar mai intreaba si pe altii, mai informeaza-te… Who cares de “recunoasterea diplomei”, important e cat de deschise sau inchise iti sunt portile in gradina in care intri, ca diploma altminteri e doar un petec de hartie.

Problema ta e alta (o redau mai jos ).

“Ca imigrantii castiga mai putin decat bastinasii asta mi se pare normal:)”

asta a fost doar o gluma. Dar daca tu sustii ca un canadian si un imigrant cu aceleasi pregatiri angajati fix pe aceeasi pozitie sunt platit diferit ( adica la raportul 48%) asta mi se pare discriminare.

Io cred ca mai degraba diferenta dintre salarii asa mare este datorata faptului ca, canadienii nu vor sa se uita la joburile de jos care sunt platite cu $6/ora. De aceea Canada are nevoie de imigranti. Ei accepta joburile astea necalificate ca sa plece din Romania unde sunt platiti probabil cu $2/ora pt acelasi job.

Apropo, nevasta-mea cand a venit aici a vrut sa se angajeze ca babysitter. Si a fost la mai multe interviuri printre care si o familie de romani. Toate familiile de canadieni plateau de la $6/ora in sus, numai romanii nostri i-au zis ca ei ii pot oferi $3/ora pt un copil de 2 ani:)). I-a m zis ca daca atata valoreaza copilul lor:)

Hmm, iar faci lobby aiurea, CONTRA interesului nostru, ca imigranti

Tara asta, cel putin prin anii 90, aducea pe-aici cu precadere oameni cu studii (tu n-ai trecut prin astea? n-ai obtinut puncte pe anii de studii, ca altfel nu obtineai baremul?). Daca de astia are nevoie la muncile acelea de $6 pe ora, confirma ce spuneam, cu doctorii indieni soferi de taxi

In rest, glumim pe ce conteaza mai mult, ca la asta ne pricepem. Scuze ca ma oftic asa, dar data trecuta te-apucasei sa faci lista la lichioruri cu Canadianul tot asa, pe un subiect pe care-l doream serios.

mi-am mai amintit acum de-o faza tare de prin 95-96, din Quebec. Cred c-o pun ca insemnare noua

“Mai omule, canadienii sunt mai sovini, mai “protectionisti” cand e vorba de porti deschise in executivul companiei. Lets agree that we desagree, dar mai intreaba si pe altii, mai informeaza-te… Who cares de “recunoasterea diplomei”, important e cat de deschise sau inchise iti sunt portile in gradina in care intri, ca diploma altminteri e doar un petec de hartie”

Da normal sunt British la origin e nu? Uite-te la CEO de la companiile din Anglia de exemplu si o sa vezi aceeasi tendinta.

Si daca tot suntem aici hai sa vedem cati CEO imigranti au primele 100 de companii din US. Ti-ai pus problema ca poate e doar 1?

nu, sunt mai multi O stiu din surse sigure

(na c-am inceput sa fac si eu misto )

Cand vii intr-o tara straina fara nici un statut si pana iti iese permisul de munca trebuie sa muncesti ca sa ai din ce trai nu? asta indiferent cat de calificat esti. asta e valabil si daca emigrezi oriunde si nu ai inca work permitul. doar stii ca dureaza vreo luna jumate ca sa-l iei

iar doctorii indieni soferi de taxi ar trebui sa se apuce sa-si dea cele 3 examene necesare ca sa poata profesa:)

daca as avea timp m-as uita pe lista Forbes cu largest US companies si m-as uita la ce natie sunt CEo.

nu de alta dar Dominic D’lessandro care e CEO la Manulife ( a doua largest company din Canada) numai Canadian nu e:)) ma rog poate o fi emigrat pe la 3 ani dar ce naibii to imigrant e:))

de sloganul “experienta canadiana” ai auzit? o luna jumate? ha!

la aia cu doctorii soferi la ce examene te referi? de shoferit?

OK, informeaza-te cu restul si mai apoi vorbeste. Ca altfel (doar cu speculatii cu numele si “daca as avea timp”) vad ca doar chibitzezi pe aici, facand pe istetul

a gata uite-te:

Born January 18, 1947 (1947-01-18) (age 61)
Rome, Italy
Occupation CEO, Manulife
Spouse Pearl D’Alessandro

acuma te intreb io. Ar reusi un imigrant sa fie CEO la the second largest company din US? Io nu cred. Si vb cu un ziarist italian sa scrie un articol pe tema asta:)) bine lasand Mafia la o parte:))

daca te intereseaza: am scris acum de-o faza de care mi-am amintit din Quebec, cu ani in urma

tipic . Hai c-am gasit pe unul, deci QED. Auzi, gaseste si-un imigrant care castiga mai mult decat cei nascuti aici (sunt convins ca gasesti puzderie), si-apoi facem lobby sa dam in judecata Statistics Canada pt cifrele acelea.

PS: spuneai ca esti profesor, dar sper ca nu predai logica

De sloganul cu experienta canadiana am auzit normal:)) exact asta au intrebat-o si pe nevasta-mea la interviu. Uite exact asa a decurs si nu exagerez deloc.

Q: Do you have any experience work?
A: Yeah I have.
Q: Where?
A: Well, at bla bla bla company in Romania.
Q: Do you have any experience work in Canada?
A: I worked 3 months for a Canadian architect doing some stuff
Q: But, I mean have you ever worked for an architecture company in Canada?
A: No.

Si au angajat-o pt ca le-a palcut foarte mult de mapa ei de cum a decurs interviul. S-au uitat pe notele de la facultate la materii si au angajat-o fara experienta.

Poate noroc, dar 90% conteaza cum te prezinti la interviu si ce spui si ce stii sa faci.

Na un contraexemplu:)

ce contraexemplu, frate? ) Pariez ca-i pt un job de-acela, platit la sub 2/3, cum spuneau astia, no offense )

pai cunosc o gagica romanca( ma rog nu personal) care lucreaza la Statistics Canada. Era membra in comisia de acordare a granturilor NSERC pt studentii postdoc si de acolo o stiu. Io zic s-o intrebam pe ea direct cat castiga comparativ cu colegii ei:)))

si daca cumva casiga mai mult o sa-i zicem ca cifrele atunci sunt false:))

ok, eu ma duc sa ma culc, ca m-ai istovit La mine-i trecut de doua, la tine-i trecut de 3!! Ce faci?!!

bai acuma salariile sunt confidentiale normal:) nu ai de unde sa stii:) se prea poate sa fii avut cel mai mic salariu din firma. nu contest. ideea e daca mai angajau un canadian pe aceeasi post daca avea acelasi salariu:)

pai nu pot sa dorm ma. mi-am dat fusul orar peste cap aiurea. si nici macar un pahar de ceva nu pot sa beau ca sunt pe antibiotice:))

dar hai ca ma culc si io. oricum chef de research nu aveam. de fapt nu am mai avut de o saptamana:)

somn usor si mai vb.

PS: mai lasa-l si pe Blegoo sa posteze sa vedem ce mai zice:)

si apropo la 4 incepe Beverly Hills pe TV Tropolis:))

in reluare:))

[...] Am incetat de multa vreme sa mai citesc carti sau articole in care esti cica invatat cum sa-ti gasesti un job mai bun si mai ales cum sa te ajustezi, ca sa fii apreciat. Majoritatea autorilor sunt recrutori sau indivizi de la Resurse Umane, care ei insisi n-au fost capabili sa isi gaseasca ceva mai bun. Plus ca mai toti invataceii acestia ignora cu desavarsire discriminarile salariale. [...]

mie masurile si discriminarile astea mi se par f absurde. parca nu-mi vine sa cred.
daca partea cu experienta canadiana hai ca o mai inteleg, pentru ca de multe ori nu stii cu ce se mananca ce trebuie sa faci in noul sistem ca proaspat imigrant, deci esti platit mai putin la inceput pana incepi sa ai experienta…. mi se pare insa total absurd ca si mai tarziu sa fii discriminat si platit doar cu 2/3 din cat e platit un canadian NASCUT acolo. – chiar asa e!? sau am inteles eu prost? e vorba doar de prima perioada sau de toata viata? n-am inteles partea asta prea bine din articol.

Ultima postare de la noryshor: O leapsa: 10 amintiri de toamna

@Nory – e vorba de niste statistici, publicate de agentia guvernamentala canadiana (deci realitatea exista!). Cata vreme insa n-am date exacte la intrebarile tale, evit sa ma hazardez cu speculatii

Important de retinut ca nu se aplica desigur la toti. Ba chiar vor fi destui romani care sar sa le contrazica, doar fiindca ei insisi nu s-au aflat si nu se afla in situatia aceea. In fond, depinde mult cum stie fiecare “sa se vanda”, sa negocieze si sa accepte una sau alta. Dincolo de toate insa, per global, in medie, situatia pare clar cea ilustrata de Statistics Canada.

ma puteti indruma si pe mine cu sa ajung in canada ce trebuie sa fac ,am doar bacul luat si lucrez in constructii ca meserias dar nu am calificare ,ce credeti am sanse’